Jump to content


đất cát không lấy được mẫu nguyên dạng là gi?


  • Bạn không được tạo chủ đề mới
  • Please log in to reply
5 replies to this topic

#1 jo16081989

jo16081989

    Newbie

  • Thành viên
  • Pip
  • 1 Bài viết:
  • Joined 15-June 10
  • Reputation: 0
    • Đến từ:dai hoc xay dung

    Posted 15 June 2010 - 08:42 PM

    mình làm đồ án móng theo sách của thầy tiến,khi chon Fs thì co cái nếu đất cát không lấy được mẫu nguyên dạng thì lấy Fs=3.vậy cho mình hỏi đất cát không lấy được mẫu nguyên dạng nghia là gì?



    Kính mời các đồng nghiệp xa gần đóng góp cho cuộc thi Chất Động Pangaea lần thứ XIII - năm 2016 Thời gian bắt đầu cuộc thi: 06/03/2016

    Facebook Comments

    #2 thelocojazz

    thelocojazz

      Newbie

    • Thành viên
    • Pip
    • 8 Bài viết:
    • Joined 10-September 09
  • Reputation: 2

    Posted 16 June 2010 - 11:47 AM

    View Postjo16081989, on 15 June 2010 - 08:42 PM, said:

    mình làm đồ án móng theo sách của thầy tiến,khi chon Fs thì co cái nếu đất cát không lấy được mẫu nguyên dạng thì lấy Fs=3.vậy cho mình hỏi đất cát không lấy được mẫu nguyên dạng nghia là gì?

    Nguyên dạng có nghĩa là không bị tác động bởi những yếu tố bên ngoài (giữ nguyên cấu trúc & hình thái của profile đất). Một ví dụ dễ hiểu là khi bạn xắn một xẻng xuống đất sét thì bạn có thể lấy lên được một "tảng" (còn nguyên dạng) còn đất cát thì có được như vậy không????

    #3 geocuong1412288

    geocuong1412288

      Quản lý Box Địa Kỹ thuật

    • Điều hành
    • 99 Bài viết:
    • Joined 02-December 08
  • Reputation: 6
    • Yahoo! Status:
    • Gender:Male
    • Đến từ:đại học bách khoa tp hồ chí minh - khoa kỹ thuật địa chất và dầu khí (k2006)

    Posted 17 June 2010 - 12:02 AM

    View Postthelocojazz, on 16 June 2010 - 11:47 AM, said:

    Nguyên dạng có nghĩa là không bị tác động bởi những yếu tố bên ngoài (giữ nguyên cấu trúc & hình thái của profile đất). Một ví dụ dễ hiểu là khi bạn xắn một xẻng xuống đất sét thì bạn có thể lấy lên được một "tảng" (còn nguyên dạng) còn đất cát thì có được như vậy không????

    nguyên dạng được hiểu ở đây là trong quá trình khoan lấy mẫu, do trạng thái đất cát là rời hoặc chặt vừa, đôi khi co chặt nữa nên mẫu lấy lên không được ta gọi là mẫu không nguyên dạng. Còn trường hợp nữa là lấy được mẫu tại hiện trường như khi mang về phòng thí nghiệm, trong thao tác kích mẫu khỏi ống mẫu, mẫu không giữ được trạng thái như trong ống mẫu mà bị phá hủy gọi là mẫu không nguyên dạng.
    Đối với các mẫu không nguyên dạng, một số thí nghiệm ta không thể thực hiện được như nén một trục không nở hông, cắt trực tiếp, 3 trục... Để thực hiện được các thí nghiệm này, ta tiến hành chế bị mẫu (nói nôm na là ta ép mẫu vào các khung để làm thí nghiệm).
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    CUONG. TRAN QUOC
    TRUONG SON CONSTRUCTION VERIFY SURVEY CONSULTANT JOINT STOCK COMPANY
    (15/13 C1 street, ward 13, Tanbinh districts. Hochiminh city, Vietnam - Tel: 08.62936553 - Fax: 08.62936552)

    Add: 83/49, lienkhu 10-11 str, Binhtridong ward, Binhtan districts, Hochiminh city, Vietnam
    Mobile: (+84)9.331.750
    mail: geocuong1412288@gmail.com
    tqcuong1988@gmail.com
    yh : tranquoccuong_1988
    skype: tqcuong1988
    facebook geocuong1988
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    #4 thelocojazz

    thelocojazz

      Newbie

    • Thành viên
    • Pip
    • 8 Bài viết:
    • Joined 10-September 09
  • Reputation: 2

    Posted 17 June 2010 - 01:03 PM

    View Postgeocuong1412288, on 17 June 2010 - 12:02 AM, said:

    nguyên dạng được hiểu ở đây là trong quá trình khoan lấy mẫu, do trạng thái đất cát là rời hoặc chặt vừa, đôi khi co chặt nữa nên mẫu lấy lên không được ta gọi là mẫu không nguyên dạng. Còn trường hợp nữa là lấy được mẫu tại hiện trường như khi mang về phòng thí nghiệm, trong thao tác kích mẫu khỏi ống mẫu, mẫu không giữ được trạng thái như trong ống mẫu mà bị phá hủy gọi là mẫu không nguyên dạng.
    Đối với các mẫu không nguyên dạng, một số thí nghiệm ta không thể thực hiện được như nén một trục không nở hông, cắt trực tiếp, 3 trục... Để thực hiện được các thí nghiệm này, ta tiến hành chế bị mẫu (nói nôm na là ta ép mẫu vào các khung để làm thí nghiệm).

    Những điều như bạn nói có nằm ngoài ý nghĩa "tác động bên ngoài" không???

    #5 geocuong1412288

    geocuong1412288

      Quản lý Box Địa Kỹ thuật

    • Điều hành
    • 99 Bài viết:
    • Joined 02-December 08
  • Reputation: 6
    • Yahoo! Status:
    • Gender:Male
    • Đến từ:đại học bách khoa tp hồ chí minh - khoa kỹ thuật địa chất và dầu khí (k2006)

    Posted 18 June 2010 - 03:47 AM

    View Postthelocojazz, on 16 June 2010 - 11:47 AM, said:

    Nguyên dạng có nghĩa là không bị tác động bởi những yếu tố bên ngoài (giữ nguyên cấu trúc & hình thái của profile đất). Một ví dụ dễ hiểu là khi bạn xắn một xẻng xuống đất sét thì bạn có thể lấy lên được một "tảng" (còn nguyên dạng) còn đất cát thì có được như vậy không????


    Yếu tố về cấu trúc của đất và hình thái của đất không phải là "tác động bên ngoài", nó thuộc về cấu trúc nội tại của đất. Hơn nữa, trong địa chất ta thường không dùng thuật ngữ "hình thái của đất" bạn nhé. Thông thường ta dùng là đặc điểm thạch học và trạng thái của đất.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    CUONG. TRAN QUOC
    TRUONG SON CONSTRUCTION VERIFY SURVEY CONSULTANT JOINT STOCK COMPANY
    (15/13 C1 street, ward 13, Tanbinh districts. Hochiminh city, Vietnam - Tel: 08.62936553 - Fax: 08.62936552)

    Add: 83/49, lienkhu 10-11 str, Binhtridong ward, Binhtan districts, Hochiminh city, Vietnam
    Mobile: (+84)9.331.750
    mail: geocuong1412288@gmail.com
    tqcuong1988@gmail.com
    yh : tranquoccuong_1988
    skype: tqcuong1988
    facebook geocuong1988
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    #6 trankhacvi

    trankhacvi

      Thành viên nhiệt tình

    • Thành viên
    • PipPip
    • 31 Bài viết:
    • Joined 03-October 09
  • Reputation: 16
    • Gender:Male

    Posted 31 August 2010 - 09:15 PM

    View Postgeocuong1412288, on 18 June 2010 - 03:47 AM, said:

    Yếu tố về cấu trúc của đất và hình thái của đất không phải là "tác động bên ngoài", nó thuộc về cấu trúc nội tại của đất. Hơn nữa, trong địa chất ta thường không dùng thuật ngữ "hình thái của đất" bạn nhé. Thông thường ta dùng là đặc điểm thạch học và trạng thái của đất.

    Lâu ngày không ghé diễn đàn. Xin chào!!!
    Về vấn đề mẫu nguyên trạng chúng ta có hẳn một tiêu chuẩn liên quan, TCVN 2683:1991 (thay thế cho 2683:1978). Tôi có upload. xin trích một vài nội dung liên quan đến câu hỏi của bạn:
    - Mẫu đất đá được coi là nguyên trạng nếu khi lấy xong vẫn giữ nguyên được kết cấu, thành phần, trạng thái và các tính chất như trong thiên nhiên ( Quy ước bỏ qua sự thay đổi của trạng thái ứng suất khi tách mẫu ra khỏi môi trường.
    - Mẫu nguyên trạng được lấy từ hố khai đào hoặc hố khoan.
    - Mẫu nguyên trạng của đất cát chặt và chặt vừa đất loại sét có trạng thái cứng phải lấy bằng ống mẫu chụp. Ống mẫu phải có ống lót bên trong không quay để chứa mẫu, tốc độ quay của ống ngoài khi lấy mẫu không được vượt quá 60 vòng/phút. Tải trọng dọc trục tác dụng lên ống mẫu không được vượt 0.1 tấn.
    Khi khoan khô không đạt hiệu quả mong muốn, nếu đất không có tính lún sụp ( do bị ẩm ướt) được phép khoan xoay dùng chất lỏng rửa và lấy mẫu bằng ống đóng.
    Như vậy, cứ làm đúng theo tiêu chuẩn của bộ xây dựng ban hành thì ta coi đó là mẫu nguyên trạng. Nghĩa là thực hiện đúng từ khâu lấy mẫu ...đến khâu bảo quản mẫu thì đó là mẫu nguyên trạng thật sự. Nếu chạy theo kinh tế, giao khoán cho tổ khoan, đào thì thông thường mẫu đó là nguyên trạng không thật sự.
    Attached File  2683TCVN1991( phuong phap lay,baogoi,vanchuyen va bao quan mau.pdf   94.37K   86 downloads

    Edited by trankhacvi, 31 August 2010 - 09:17 PM.

    Be good be bad be yourself



    Bài viết tương tự Collapse